Оридж-тред № 1

[НЕНАЗЫВАЕМЫЙ]

Тред рекомендаций и обсуждения ориджиналов

Здесь работает модерация и действуют правила ШП-соо.
А еще здесь действуют

ПРАВИЛА ОРИДЖ-ТРЕДА:
Никаких переходов на личности кого бы то ни было.
Оскорбления, вбросы, срачи и прочий коммуникативный шлак выпиливаются.
К ссылке добавляется краткое описание ориджинала (жанр, рейтинг, предупреждения).
Ссылки на рекомендованные тексты выделяются жирным шрифтом.
Любые координаты для связи и оффтоп убираются под кат.
Пожалуйста, не забывайте указывать авторов и подписывайте спойлеры!

Что делать, если рекомендованный текст на дайри закрыт
Как красиво вставить ссылку на текст
Поиск по неработающим ссылкам в Интернете

Ссылки на поисковые дайри-сообщества

Поиск фанфиков на дайри
СОО ПО ПОИСКУ ОРИДЖИНАЛОВ на дайри

@темы: дискуссионный клуб, фики, русский язык, ориджи, реки, английский язык

Comments

[Гость]

Да, легко. Я предыдущие и не читала

Я тоже так делаю иногда, а потом не пойму что откуда взялось)) Спасибочки, маленькие как раз перед сном почитать

[Гость]

Нет, я б не принесла, если бы там герои и события были фиг поймешь откуда, все ок, можно читать, это самостоятельный текст)))

[Гость]

анон, просивший ссылку на Реванш, это тебе

[Гость]

анон, просивший ссылку на Реванш, это тебе

Это я удачно был неподалеку!

[Гость]

А ведь там нифига не лайт версия отношений "мучить няшечку, чтобы читательницы жалели" типа как в СКП

Что такое СКП? Я что-то известное пропустила?

Я просто не понимаю на что здесь дрочить. Сохраню в папочку и будут носить в феминистичные тредики, как пример засранных мозгов у дев.

Очевидно, что дроч там на абьюз и на исключительно мужские сообщества, куда женщинам путь заказан, потому что мизогиния. Для феминистических тредиков Заместитель хороший пример. Феминисткой себя не считаю и часто не просекаю вот таких штук, про которые потом кто-то в обсуждениях указывает, но тут мизогиния просто прёт. Женщины - или злобные ведьмы, мечтающие стереть Гунтрама с лица земли (кстати, идейных врагов-мужчин у него нет, мужчины его все любят, даже католические кардиналы умиляются, никакой гомофобии и пр.) или добрые советчицы, уговаривающие пожалеть Конрада и радоваться тому, что рядом такой офигительный Герцог Абьюз - тоже чей-то кинк, анон, но хорошо, когда автор изображает абьюз абьюзом, а не пытается выдать его за любовь и семейное счастье.

[Гость]

Что такое СКП? Я что-то известное пропустила?

Это трилогия "Самый короткий путь" с двумя сиквелами, автор Elle D., вот тут можешь припасть.
Я бы, кстати, не сказала бы, что суть сюжета в ней в том, чтобы читательницы жалели няшечку. Ну то есть это индивидуальный взгляд анона на сюжет, имеет право на жизнь, разумеется, и так далее, но я его расцениваю иначе - это прежде всего кинк, история сферической девственности в вакууме, прямо-таки дистиллированной, еще и книжной и неиспорченной ни жизнью, ни людьми, и этакого прожженного сердцееда, походя имеющего всех подряд во всем смыслах благодаря своему нечеловеческому обаянию и неотразимости, а равно крутоте, смертоносности и красоте неописуемой, яснопонятно, и блаблабла. Как писал кто-то из наших, кажется, анонов, "заметно, что автор очень дрочил на Брайана Кинни", и это таки да. Но тем не менее, история вполне себе хотхот, таки про няшечку и щикарного хулигана, написана зажигательно и живо, персонажи выданы полным набором классической трагедии, даже Рок в виде короля где-то там периодически возникает. Характеры тоже вовсе даже открываются по-всякому, растут и меняются, события крутятся, герои то и дело друг друга спасают, красавицы трепещут, бессмертное чувство побеждает все живое. Мне зашло, вполне себе семпотичная такая псевдобаллада о Как-его-там Коте и Его Роковой Любови, хотя Любови и с придурью большими и местами утомительными трогательными комплексами. Автор, кстати, во вступлениях к каждой части эпопеи вполне насмешлив и ироничен, так что натягивать образ слезливой драмы на СКП я б не стала, но это имхо такое, кншн)))
И вот этот

спойлер

женился? и че? очевидно же, что не по-настоящему! ты че, глупый? *читательницы успели поплакать* ну и т.д. Типа как потом оказывается, что все произошедшее - недоразумение, о котором говорит анон, тоже не произвел на меня впечатление недоразумения и "не по-настоящему" - все там было как раз по-настоящему, ГГ прогнул тот самый Рок, и он из этой ситуации пытался, по своему обыкновению, выжать максимум, опять же, не учтя, что второй ГГ до сих пор не взрослый человек, живущий вот аккурат как "книжные дети, не знавшие битв, изнывая от мелких своих катастроф". Что в общем тоже будет исправлено в той же части, где и события спойлера. И вообще, наблюдать, как из сферической няшечки воспитывают наперсника и партнера, очень занимательно. И даже прыз в 4 части выдали ребенку, ура-ура! Сдал экзамен на вождение, считай
В общем, анон, я читала с удовольствием, легкостью и приятностью от авторского слога и фабулы с красотками и злодеями. Но и не заходит оно много кому, попробуй, потом расскажешь, как тебе.

[Гость]

читаю тредик, и думаю: а есть среди анонов такие, как я?
у меня всегда вызывает недоумение фразы типа "уровень писанины того автора выше среднего уровня писанины по слэшу". т.е. я пытаюсь себе представить, что вот есть среднестатистический читатель, у которого есть какая-то литературная планка. И получается, что неслэшную литературу он читает с позиции этой планки, а, садясь за слэш-текст, опускает ее до какого-то уровня и начинает получать удовольствие от картона?
У меня просто есть только два варианта (как для слэша, так и для всего остального): либо текст можно читать и он читается ( за исключением случаев с совсем упоротыми кинками), либо текст - картон, и он не будет прочитан ни за какие плюшки в нем. Т.е. как можно читать херово написанный юст, даже если тебя от него прет? Я недоумеваю.

[Гость]

Т.е. как можно читать херово написанный юст, даже если тебя от него прет? Я недоумеваю.

можно! А вдруг дальше будет лучше, и это автор так разгоняется? Я всегда даю тексту шанс, и читаю с надеждой на лучшее. В итоге обычно очень жалко времени, потраченного на кактус. Но не хочется пропустить что-то хорошее...

Я текст оцениваю по трем категориям. Герои, Сюжет, Язык/Стиль.
Могу читать текст, написанный слабым языком, и заезженным сюжетом, если у текста очень яркие и интересные персонажи. Аналогично в обратную сторону ради сюжета. Хотя если там все совсем плохо с языком/персонажами, то могу начать пролистывать стр.
Но если в тексте меня не смогли заинтересовать персонажи и сюжет, хотя язык не плох/хорош, - читать вряд ли буду. Можно что-то читать ради атмосферы и настроения. Но такое встречается очень редко.

[Гость]

читаю тредик, и думаю: а есть среди анонов такие, как я?

Нет, анон, таких как ты больше нет. Если точнее, то здесь много анонов, мы все разные, и переходить на личности у нас не принято.
К тому же никто из говоривших здесь об уровнях авторов и слэша as is не пользовался термином "писанина". Так что твой коммент выглядит неуважительно по обоим пунктам.

И получается, что неслэшную литературу он читает с позиции этой планки, а, садясь за слэш-текст, опускает ее до какого-то уровня и начинает получать удовольствие от картона?

Нет, не получается. Но жанр предполагает стиль, а стиль предполагает уровень. В том числе и качества текста. Есть понятия "легкое чтение", "интеллектуальное", "научное" и так далее. Твой "картон" для кого-то кинк, и наоборот. Еще одно негласное правило треда - никто не меряется и не рассуждает о чужих вкусах в стиле "как можно это читать".

Я недоумеваю.

А по-моему, ты занимаешься ненавязчивым газлайтингом. Буду рада ошибиться.

[Гость]

и переходить на личности у нас не принято.

но, анон, ведь это ты перешел на личности первым. я абстрактно попытался изложить свою точку зрения. анон выше твоего коммента изложил свою, несогласную, спасибо ему за это. где ты в моем посте увидел оскорблений, мне не понятно.

[Гость]

Это трилогия "Самый короткий путь" с двумя сиквелами, автор Elle D., вот тут можешь припасть.

А спасибо, я это знаю и люблю (но по-настоящему сильно люблю только первую часть), по сокращению не догадалась. И автор в целом этот очень нравится, и ориджи, и даже фики по незнакомым канонам. Но автор дрочил вроде не на Брайана, а на Рокэ Алву и даже где-то писал об этом, многие говорят, что это по сути алвадик. Я ни канона, ни фиков не читала, поэтому ничего о личных впечатлениях по этому поводу говорить не буду. И мне тоже эти тексты не кажутся драмой-ангстом, это приключалово и романс.
А еще, мы, наверное, по разным местам ходим, я по поводу трилогии только позитив видела, кому ни советовала, все говорили: спасибо, зашло. Даже не знаю где ты нашел тех, кому не заходит

[Гость]

а на Рокэ Алву

я так и знал! И когда недавно впервые читал Этерну, мне было хорошо))) Но Уильяма мне не хочется ассоциировать с Диком, фу-фу-фу

[Гость]

ой, это был другой анон

[Гость]

у меня всегда вызывает недоумение фразы типа "уровень писанины того автора выше среднего уровня писанины по слэшу". т.е. я пытаюсь себе представить, что вот есть среднестатистический читатель, у которого есть какая-то литературная планка. И получается, что неслэшную литературу он читает с позиции этой планки, а, садясь за слэш-текст, опускает ее до какого-то уровня и начинает получать удовольствие от картона?

Попробую рассказать тебе о себе. Планку я не опускаю, просто в неслэшной литературе я тоже провожу разграничения, есть профессиональная литература уровня Набокова, Бунина, Голсуорси, Гессе, Берджеса, Маркеса, Каннингема, а есть Акунин, Сафон, Гранже, Дэн Браун, Кинселла, Герритсен и много кто другой, и я прекрасно вижу, что это разные уровни, но с удовольствием читаю и то, и другое. От слэша я не жду Бунина, его там просто нет, но хотелось бы рассчитывать на приличную беллетристику, может, и не уровня Сафона и Акунина, но что-то достойно написанное, с умным продуманным сюжетом и хорошим стилем. Если брать профессиональную литературу, то там основную массу составляют как раз средние авторы, среди которых и Дэн Браун чертовски хорош, вершин на их фоне ничтожно мало, но в слэше авторы, пишущие на уровне типа середины и похуже оказываются как раз теми немногочисленными вершинами, а основная масса - это посредственная фигня и графомания, признаем честно. Вот так и получается, что нижняя планка того, что я читаю издаваемого, оказывается верхней планкой в сетературе. Посредственно написанное и картонное я просто не читаю, нигде, даже в слэше скидок не делаю, но я имею представление о среднем уровне текстов. Сразу скажу, что начинаю их много, но в основном бросаю, хотя иногда и домучиваю. Бывает, что очень кинки зайдут и читаешь середнячок, если это не откровенный фикбук, но это редко, а бывает, что написано хорошо, но все равно бросаю, потому что не мое.

[Гость]

но, анон, ведь это ты перешел на личности первым. я абстрактно попытался изложить свою точку зрения. анон выше твоего коммента изложил свою, несогласную, спасибо ему за это. где ты в моем посте увидел оскорблений, мне не понятно.

Анончик, абстрактная точка зрения, как по мне, не предполагает недоумения относительно чьих-то планок и нетребовательности, а в твоем комментарии я это увидела. Зачем для изложения своей точки зрения задаваться вопросом, есть ли в треде такие же, как ты, я тоже не вполне понимаю. Но если вопрос о том,

как можно читать херово написанный юст, даже если тебя от него прет

, был не риторическим, а практическим, и ты хочешь таким образом изменить собственный подход к чтению, а не выразить кому-то свое непонимание, то дело другое, конечно. В таком случае, извини.

[Гость]

А спасибо, я это знаю и люблю (но по-настоящему сильно люблю только первую часть), по сокращению не догадалась.

А, так ты в теме, а меня-то на простыню как растащило! Ну и ладно, я люблю про приятные тексты поболтать, а кому-то может и пригодится))

Но автор дрочил вроде не на Брайана, а на Рокэ Алву и даже где-то писал об этом, многие говорят, что это по сути алвадик. Я ни канона, ни фиков не читала, поэтому ничего о личных впечатлениях по этому поводу говорить не буду.

О как! Я не знала. Означает ли это, что этот самый Рокэ Алва похож на Брайана?! Потому как после этой волшебной ремарки я Брайана там развидеть не могу, такая засада А вся история с Этерной, фиками и проч. тоже мимо меня прошла, но вроде слышала, что там жесть какая-то с этим пейрингом, может, анон, который так и знал, нам расскажет подробнее? Анонче, расскажешь?

Даже не знаю где ты нашел тех, кому не заходит

Ой, да у нас и нашел, анон, а до того и в ШП видел отзывы от тех, кому оно никак, но это же штука такая, фломастеры. Просто у нас, по-видимому, не страшно признаваться в том, что что-то нравится или не нравится, и это меня прямо радует (если дело в этом, конечно))).

[Гость]

Вот так и получается, что нижняя планка того, что я читаю издаваемого, оказывается верхней планкой в сетературе.

увидел это и воспылал)) но я не смогу адекватно объяснить своих тараканов, чтоб никого тут не обидеть, поэтому лучше просто сольюсь)

Зачем для изложения своей точки зрения задаваться вопросом, есть ли в треде такие же, как ты, я тоже не вполне понимаю.

чтоб получить такой коммент, как выше)

анон с планками

[Гость]

Вот так и получается, что нижняя планка того, что я читаю издаваемого, оказывается верхней планкой в сетературе. увидел это и воспылал)) но я не смогу адекватно объяснить своих тараканов, чтоб никого тут не обидеть, поэтому лучше просто сольюсь)

Может, это я не сумела своих тараканов объяснить. Суть в том, что средний текст по слэшу и средний текст по профессиональной литературе (под средним я имею в виду некое абстрактное большинство) - это две большие разницы. Средние тексты по издаваемому меня вполне устраивают, средние тексты по слэшу, увы, ниже моей планки и лично для меня нечитаемы. На самом деле я скучаю по временам, когда только открыла для себя слэш и мне заходило если уж не совсем всё, но довольно слабые вещи, которые сейчас вызывают только фейспалм, потому что это было настолько ново и кинково, что пар из ушей. Было много что почитать, теперь с этим сложнее, кучу всего перерываешь в поисках.

[Гость]

Ой, да у нас и нашел, анон, а до того и в ШП видел отзывы от тех, кому оно никак, но это же штука такая, фломастеры.
Мне не зашло. Совершенно. Промучала первую часть и поняла что не моё.
*один из старожилов треда

[Гость]

О, наконец-то поспорили о Разлучи, сорре, что вдогонку. Мне вот очень важен язык, и Джинжер Эль никогда не разочаровывала. И Казенный дом мне зашел, и Слон, и сейчас читаю Три лишних линии - очень нравится. Но в Разлучи смогла одолеть только несколько глав из-за огромного количества абсолютно сухих диалогов, в которых между героями не искрило вообще. Собссно, а зачем тогда? В общем, присоединяюсь к разочарованным.

[Гость]

чтоб получить такой коммент, как выше)

Какой сложный путь ты выбрал, анон.

Суть в том, что средний текст по слэшу и средний текст по профессиональной литературе (под средним я имею в виду некое абстрактное большинство) - это две большие разницы. Средние тексты по издаваемому меня вполне устраивают, средние тексты по слэшу, увы, ниже моей планки и лично для меня нечитаемы.

Мне кажется, что оценка "среднего" в любой выборке литературы изначально провальная идея, а в специфической типа "слэш" тем более. Я не очень представляю, какое среднее может быть у любого из текстов, которые наши аноны-чтецы в ШП приносят и цитируют, и того, что пишет к примеру Корнейчук. Вот никак, это же средняя температура по больнице, включая инфекционное и морг. То же самое и с печатной литературой, выпускаемой издательствами. Ведь дерьма издают валом, и жанры все разные, и авторы разных времен, национальностей, традиций и т.п. Что там может быть среднего? Может, я не так что-то понял, анон, но не представляю, опять же, какое среднее у Голсуорси и Донцовой.

Кстати, некоторые профессиональные авторы, в смысле, издающиеся, пишут в интернетике под псевдонимами слэш. В том числе и автор СКП, например, инфа 100%.

[Гость]

О, наконец-то поспорили о Разлучи, сорре, что вдогонку. Мне вот очень важен язык, и Джинжер Эль никогда не разочаровывала. И Казенный дом мне зашел, и Слон, и сейчас читаю Три лишних линии - очень нравится. Но в Разлучи смогла одолеть только несколько глав из-за огромного количества абсолютно сухих диалогов, в которых между героями не искрило вообще. Собссно, а зачем тогда? В общем, присоединяюсь к разочарованным.

Ну вот оно как, все равно ведь в итоге все сводится к фломастерам, получается! Мне вот Слон не зашел, а остальное ащащ, а про язык я тебе плюсую. Вот Линии я жду в законченном виде, ножками сучу, так почитать хочется))

[Гость]

автор СКП, например, инфа 100%.

анон, стоять! намекни хоть, что еще она печатала?)

[Гость]

Проблема поиска годных текстов в море графомании в любом отдельном литературном жанре происходит рано или поздно, а в слэш-ориджах и гей-литературе особенно, не такая уж это обширная область, населенная талантливыми авторами, жаждущими вечной анонимности и известности в узких одиозных кругах. И неофитский жар начинающего слэшера тоже все испытывали, разумеется. Понятно, что со временем начинает хотеться чего-то качественного, а не абы мальчики ебались, но это собственно и есть причина, по которой возник этот тред, например.

[Гость]

автор СКП, например, инфа 100%. анон, стоять! намекни хоть, что еще она печатала?)

Прасти, анон, не могу. Я ей слово дал, честное, купеческое. Извини, если получилась дразнилка, я нихател.

[Гость]

автор СКП, например, инфа 100%. анон, стоять! намекни хоть, что еще она печатала?)

да ладно, это уже давно не секрет, полдайри знает, как и про Ауренгу, ментол-блонд и Мелемину (ну она-то и так со своей фамилией). Пишет фэнтези. Не буду тут светить имя-фамилию, если другой анон считает, что автор будет против. Походи по всяким форумам и темам с обсуждениями, найдешь.

[Гость]

Я не считаю, анончик, я прямую просьбу передаю. если кто-то ее слил куда-то, ну это его поступок, чоуж. Про двоих не знаю, а ментол блонд и не скрывает, у нее в дневе все. А те две дамы что пишут?

[Гость]

Но в Разлучи смогла одолеть только несколько глав из-за огромного количества абсолютно сухих диалогов, в которых между героями не искрило вообще. Собссно, а зачем тогда? В общем, присоединяюсь к разочарованным.

Плюсую к фломастерам Мне у Джинджер именно диалоги нравятся, они живые и острые. Разве что в омегаверсе не очень, вот там мне казалось, что не искрит, но вроде и по сюжету у них там безумной страсти не было. А в Разлучи у меня как раз восторги были от того, как герои сначала разговаривали, никаких нежностей или чего-то в этом роде, вежливо и сдержанно, как на деловой встрече, как потом это менялось. Но самый смак: именно ситуация, когда оба такие деловые-равнодушные, а под этим такой напряг бешеный. Я диалоги там обожаю, как Джейсон репетировал с адвокатом допрос в суде - это вообще один из любимейших моментов.

Про авторов и псевдонимы: Мелемина - Евгения Мелемина, пишет фантастику. Ауренга - Ольга Онойко, тоже фантастика.

[Гость]

да в том-то и дело, что мелемина и ауренга вроде не скрывают ничего, но я их так сильно не люблю, как elle(

[Гость]

о самый смак: именно ситуация, когда оба такие деловые-равнодушные, а под этим такой напряг бешеный.

ну вот не чувствовала я там никакого напряга, а я вообще чувствительный на такие штуки. Просто тупо длинные диалоги.

пойти чтоле в пятый раз попробовать зачесть?