Оридж-тред № 1

[НЕНАЗЫВАЕМЫЙ]

Тред рекомендаций и обсуждения ориджиналов

Здесь работает модерация и действуют правила ШП-соо.
А еще здесь действуют

ПРАВИЛА ОРИДЖ-ТРЕДА:
Никаких переходов на личности кого бы то ни было.
Оскорбления, вбросы, срачи и прочий коммуникативный шлак выпиливаются.
К ссылке добавляется краткое описание ориджинала (жанр, рейтинг, предупреждения).
Ссылки на рекомендованные тексты выделяются жирным шрифтом.
Любые координаты для связи и оффтоп убираются под кат.
Пожалуйста, не забывайте указывать авторов и подписывайте спойлеры!

Что делать, если рекомендованный текст на дайри закрыт
Как красиво вставить ссылку на текст
Поиск по неработающим ссылкам в Интернете

Ссылки на поисковые дайри-сообщества

Поиск фанфиков на дайри
СОО ПО ПОИСКУ ОРИДЖИНАЛОВ на дайри

@темы: дискуссионный клуб, фики, русский язык, ориджи, реки, английский язык

Comments

[Гость]

Аноны, читавшие Фритюрницу, скажите, там разные ПОВы?

[Гость]

Аноны, читавшие Фритюрницу, скажите, там разные ПОВы?

ПОВ там от одного ГГ, остальное от третьего лица, если не ошибаюсь.

[Гость]

Фикбук и его авторы - немного офф, но хочется высказаться

Фикбук нанес мне очередную травму. Надеюсь, что поправимую.
Я люблю читать отзывы на понравившиеся произведения, и особенно - длинные, развернутые ответы авторов. В таких диалогах иногда появляются новые любопытные штришки к расказанным историям, персонажам и (для меня) к облику самого автора. Кстати, пару раз я так "открыла" для себя новых хороших авторов: если человек написал интересный отзыв, задал правильные вопросы, а адресант ответил ему со словами "от Вас/тебя вдвойне приятно", я обычно отправляюсь знакомится с произведениями написавшего отзыв.
Ну вот и пошла в очередной раз, а там оказался такой фикбук. Куча ненормативной лексики, совершенно неоправданной, причем в самых пошлейших вариантах, безграмотная речь, приправленная ворохом грамматических ошибок. (Финнимор Купер!!! ) И этого пейсателя весьма любимый мной, очень неглупый автор назвал "мастером" и пригласил в личный закрытый дневник?!
Я знаю, что это весьма надуманная проблема, но разочарование скребет где-то в глубине души. Хотелось бы надеяться, что пройдет к моменту новой выкладки, а то будет очень досадно.
Я как дура считаю автора хорошей душевной истории хорошим душевным человеком. Хотя, конечно: "Ты, может быть, думаешь (спрашивал Изя язвительно), что сами непосредственные строители этого храма - не свиньи? Господи, да еще какие свиньи иногда! Вор и подлец Бенвенуто Челлини, беспробудный пьяница Хемингуэй, педераст Чайковский, шизофреник и черносотенец Достоевский, домушник и висельник Франсуа Вийон... Господи, да порядочные люди среди них скорее редкость! Но они, как коралловые полипы, не ведают, что творят."

Фух, высказалась, полегчало! К кому бы я еще пришла с такой "проблемой"?

[Гость]

О фикбуке и его авторах - ответ анону

И этого пейсателя весьма любимый мной, очень неглупый автор назвал "мастером" и пригласил в личный закрытый дневник?!

Анончик, призываю тебя ни в коем случае не расстраиваться и не разочаровываться! И не ждать от фикбука беспристрастности литературного ресурса. Описанная тобой ситуация меня ностальгически посмешила, напомнив кое-что похожее из собственного опыта.

Кулстори более чем десятилетней давности.

Когда-то я попала на дайри только по настойчивому приглашению своей подруги, которая решилась поделиться со мной своими фиками. Тогда, много лет назад, мне был интересен только ГП-фандом, в котором я была девственно невинна по части не то что слэша, а даже и неканонных гетеропар - вообрази! И да, моя подруга писала слэш. Рейтинговый такой... Представляешь мои впечатления? Я писала ей экспрессивные отзывы, в основном состоящие из стонов "зачем, зачем все это?!", но тем не менее, наступая на горло своей чистой песне о чистых героях, давала иногда и более развернутые комментарии - что-то о фабуле, что-то о характерах... не касаясь "всего этого - этого!". У нее уже тогда были очень пылкие поклонники и на дайри, и на других площадках. И они, бедные, просто кипели негодованием, пока я искренне спасала подругу, игнорируя, разумеется, комментарии "извращенцев" в свой адрес))) А подруга из раза в раз писала мне о том, как ей важно мое мнение, как она рада, что я оцениваю ее работы, как ее радует, что мне нравится то и это, и даже специально написала пару дженовых вещей, видимо, чтоб я не лопнула)))) Личное отношение, анончик, думаю, что это самое обыкновенное личное отношение. И даже похвальбы от такого автора в адрес безграмотных беспомощных опусов будут означать именно это. Красота в глазах смотрящего, тем более на таком "междусобойчике", как фикбук. Не думаю, что это означает, что полюбившийся тебе автор не является

хорошим душевным человеком

; скорее, наоборот, он такой и есть, а еще он сентиментален и внимателен к менее одаренным друзьям. Я так думаю! (с)

[Гость]

про авторов

Ох, анон,я тебя понимаю. Я, кстати, более спокойно отношусь к тому, что авторы хвалят работы друг друга - думаю, они действительно где-то общаются, или "подружайки", или кукушка и петух. Если известный автор тебя похвалил и ты пришел почитать работу, то вряд ли будешь писать критику в ответ. Меня больше вымораживает, когда авторы хамски и с матами отвечают на критику, с кем-то срутся или делают ещё что-то, что показывает их иногда с очень некрасивой стороны. Если похвалы другому человеку я еще могу списать на что-то вроде взаимной вежливости, то именно в личном общении с читателями или в дневе иногда начинает такое переть из человека... Бывает, что и не прет, просто видишь, что человек глуповат. По-разному бывает. И самое ужасное - я начинаю это переносить на тексты. Мне просто неохота читать их, неприятно. Думаю, зачем я буду тратить время на то, что пишут такие люди. Я знаю, что это неправильно, надо по тексту судить, а не по личности автора, но иногда сложно остаться равнодушным. Челлини и Достоевский далеко, а тут можно на автора вблизи посмотреть, если очень захочется, то и в личку написать. Возможно, ответит.
Насчет душевности - это другое, человек может быть очень хорошим сам по себе, но ни фига не душевным. Для меня это трудноуловимое понятие. Но я точно не считаю, что хорошие приятные истории пишут добрые люди и наоборот. Взять ту же Мальвину, которую недавно обсуждали: мрачная, тяжёлая вещь, но автор мне кажется довольно милым и приятным, не как герои.

[Гость]

про авторов

Спасибо за ответ

Душевный все-таки у нас тред и отзывчивые участники.
Ситуацию с подругой я прекрасно понимаю, сама такой была, спорила до онлайн-хрипоты на тему "нафига писать фанфики, тем более слэш по ВК". Но спор, беседа, дискуссия - это здорово, пусть даже оппоненты не совпадают по многим позициям. Меня же в описанном случае потрясла скорее именно вопиющая безграмотность, неумение строить предложения, когда порой невозможно разобраться "кто на ком стоял". Я могу закрыть глаза на слабый сюжет, но на неумение владеть языком, на незнание, но при этом активное использование известных фамилий, названий мест, блюд, одежды - это меня коробит со страшной силой. Я б с таким человеком в принципе не смогла бы тесно общаться, а уж тем более приглашать в "ближний круг".
Вот такая эпидерсия. Но зато и правда, выплеснула свое возмущение, и стало заметно легче, теперь хихикаю над особо врезавшимися в память "пассажами".

[Гость]

И самое ужасное - я начинаю это переносить на тексты.

Вооот, и я про это.

Прошу прещения, я умудрилась перепутать посты, и выше ответ под катом анону с

О фикбуке и его авторах - ответ анону

[Гость]

про авторов

выше ответ под катом анону с О фикбуке и его авторах - ответ анону

А я вам обоим ответ накатала

Но спор, беседа, дискуссия - это здорово, пусть даже оппоненты не совпадают по многим позициям.

Ох, анончик, какой уж там спор, какая дискуссия - это была дорога с односторонним движением с огромными щитами "ПАКАЙТЕСЬРАСРАС" по обеим сторонам. Это я сейчас уже пару лет как пишу сама, в том числе и рейтинг, и могу себе представить, каково было подруге читать те пространные простыни с призывами опомниться и "не делать с героями всей этой гадости". В общем, ввалилась в чужой монастырь со своим уставом, а меня там терпели и гостеприимно принимали. Правда, польза от той истории все равно есть - я не воспринимаю всерьез набеги правдолюбивых читателей на слэшные фики, как "против гадости", так и "за правду" (вроде обсужденных когда-то в ШП экзерсисов Мау под фиками НХТМ о всяких там "тайных каминаутах", если помните, или ярых шипперов, скандалящих о том, что "Снейпбыникогда" с кем-то, кто не вписывается в их хедканон). Меня все это не раздражает и не задевает, максимум смешит. И правдолюбцев я никогда не пробую "ставить на место", самое большее - аккуратно предлагаю поискать среди текстов что-то наименее травматичное для них. Иногда и на своих ошибках неплохо поучиться)))

Меня же в описанном случае потрясла скорее именно вопиющая безграмотность, неумение строить предложения, когда порой невозможно разобраться "кто на ком стоял".

Да, меня это тоже всегда удручает. Но в таком случае все похвальбы в адрес таких опусов всяко на совести того, кто тебя так болезненно удивил своей к ним лояльностью. Не думаю, что автор качественных текстов не понимает, насколько убоги такие конструкции, так что истинные причины могут быть какими угодно. Раз подбадривает, значит, видит в этом необходимость. А вдруг у автора "Финнимора Купера" тяжелая болезнь или депрессия, в которых единственный просвет - такая вот графомания?! Я б при таких делах рылась бы в любом нагромождении слов добросовестно, засунув свои соображения по поводу общего качества текста куда подальше. Мало ли резонов...

Меня больше вымораживает, когда авторы хамски и с матами отвечают на критику, с кем-то срутся или делают ещё что-то, что показывает их иногда с очень некрасивой стороны. Если похвалы другому человеку я еще могу списать на что-то вроде взаимной вежливости, то именно в личном общении с читателями или в дневе иногда начинает такое переть из человека... Бывает, что и не прет, просто видишь, что человек глуповат. По-разному бывает. И самое ужасное - я начинаю это переносить на тексты.

+100500, анон, именно это тоже больше всего меня раздражает. Высокомерие и глумливое обращение может враз отвратить даже от самого яркого автора, с которым у тебя и кинки тик в тик. Поэтому я очень рада тому, что мои любимые авторы так себя не ведут даже с очень хамоватыми читателями. А комментарии под более-менее "проходными" для меня текстами я вообще не читаю. Личность автора мне становится интересна, только если работа продрала изнутри, неважно, драматизмом ли, сюжетом, или просто отозвалась как-то по-особенному. А с такими авторами мне, к счастью, везло - приятные все они в общении, как нарочно)))

Я б с таким человеком в принципе не смогла бы тесно общаться, а уж тем более приглашать в "ближний круг".

Ой, не зарекайся, анончик! Мироздание - оно такое, любит подбрасывать веселые ситуации, только зарекись чего-то не делать, или наоборот))))

выплеснула свое возмущение, и стало заметно легче, теперь хихикаю над особо врезавшимися в память "пассажами".

А это самый хороший исход, ящитаю!

И еще: пользуясь случаем, хочу облобызать по периметру анона, который занес историю "Как англичанин килт полюбил"! Давно мне не было в оридже так уютно и душевно, спасибо тебе, анончик! Очень хотелось бы, чтобы автор продолжил эту историю, до того у нее парни славные, видно, что она их очень любит.

[Гость]

Аноны, я зачел продолжение ориджа "За окном осина", который приносил анон-новичок (? как мне кажется). "По мотивам", автор Ledock, продолжение истории одного из ГГ "Осины". Без первой истории ее читать будет сложно, а предыстория там действительно тяжелая и она, что греха таить, показалась мне пережатой, - призрак известной собачки привиделся вполне четко. С другой стороны, общий для обеих историй герой просто девочка-ромашка, совсем неопытный мальчик, на которого жизнь внезапно свалила целый мешок своих кирпичей. Но в "Осине" он мне показался ну совсем "фоновым", этот мальчик, несмотря на шибко эмоциональные события. Вот во второй части у ромашки уже виден характер, есть твердые убеждения и принципы, и это было уже вполне симпатично. Ну а брутальные и отчасти психопатизированные взрослые дядьки у автора получаются любо-дорого (он вообще, как я понимаю, любит тексты с уклоном в БДСМ писать, а про второго ГГ "Мотивов" у него есть и длинная гетная история, и трэшовый миник, где этого героя всяко измутузили и даже хуже. Я ни то, ни другое читать не стал, ситуация вполне внятно описана в "Мотивах" и без того). В общем, сабж такой классический переживательный слэш, не шедевр, но живой читабельный текст, без соплей и страшилок. Попереживать с героями и

спойлер

в финале порадоваться за них - самое то.

АПП

Да, кстати!.. Анон, который "Осину" принес, ты здесь? Ты же обсудить ее хотел, а почему молчишь? Если все еще актуально, давай обсудим, а то зачем мы тут собирались-то

[Гость]

Дорогие аноны, у меня большая просьба, маякуйте тут если у Андромахи обновления в дневе будут. Я забываю к ней заглядывать, а у неё новый рассказ в работе (не хочу читать "в процессе") и "Просто уходило лето..." пишется

*фанат Планктона

[Гость]

Давно натыкалась в рекомендациях на советы прочесть ориджи Dark Devise "Зоопарк" и продолжение "Здравствуй, новое на "Л", но не удавалось найти нормальных ссылок. Если "Зоопарк" еще где-то попадался, то вторая часть - нет. И вот, ура, я добыла рабочие ссылки. Да, неспроста эти вещи относят к классике русреалового слэша. Анончики, как же мне зашло! Вроде сюжет - ничего особенного:

Спойлер

В школе один ГГ издевается над другим, потом влюбляется, никак не может это принять, а во второй части (спустя несколько лет) продолжение и развитие... Но написано так, что не хочется отрываться.
Тащу сюда, вдруг кто не читал или захочет перечитать. Ориджи довольно старые.
Зоопарк
Здравствуй, новое на "Л"

И еще одна штучка на почитать - скрасить вечерок: Димкина месть

Спойлер

Мальчик и два крутых богатых топа, один плохой, другой получше Русреал, активный сюжет (интриги, похищения, неожиданные повороты)

*анон-аудиофан

[Гость]

Зоопарк
Здравствуй, новое на "Л"
О, спасибо, аудиофан. Я тоже много слышала и часто видела рекомендации этих работ, но не могла найти. Обязательно почитаю!

[Гость]

Аноны, кто читает "Двое" Villano, зайдите на страницу к Алексу и посмотрите, что теперь написано в шапке. Текст я на всякий случай скачала, если все зайдет еще дальше, вышлю всем, кого здесь знаю. Елки, как же мне жаль... Очень надеюсь, что он вернется и история все же когда-нибудь продолжится.

АПП

[Гость]

Villano
Очень жаль. Замечательный оридж, я бы хотела и дальше читать о Ромке и Сергее. Надеюсь все устаканится и у автора все будет хорошо.

[Гость]

А я с утра имела удовольствие от очередной порции бодрящего г-на на АЧ, там за шорт-листы рсии принялись. Уже заранее к гадалке не ходи, если автор на слуху, то в комментах помои ведрами, так и сейчас. Берлевог пинают. Даже интересно, это я такая "фикбукняшечка", от которых они там глазке закатывают, или все-таки у них конкретно лыжи не едут?

[Гость]

Может уже было такое, всего не упомнишь - Танец лиса, романтика, фэнтэзи, сказка в древнерусском антураже, NC-17. Читается легко, ХЭ в наличии.

[Гость]

Может уже было такое, всего не упомнишь - Танец лиса, романтика, фэнтэзи, сказка в древнерусском антураже, NC-17. Читается легко, ХЭ в наличии.

Было, да, но спасибо, что напомнил, анончик!

[Гость]

от очередной порции бодрящего г-на на АЧ
Тьфу бесит меня АЧ до трясучки. Ощущение что прикрываясь анонимостью люди излевают всю желчь из реальной жизни на всех подряд. Все у них писаки, плагиаторы и т.п. Их почитать,так и не куда и ткнуться за годным слэшем - просто тлен и бзсхдсть. Хотя чаще "с водой и ребёнка выплеснули" - хороших авторов и плохих, всех под одну гребёнку, всех опускают

[Гость]

Мне всегда было все равно на личность автора. Девочка/мальчик, кем себя называет/считает. Нравятся тексты данного автора - отлично. Нет - ну значит не судьба.
И кем бы автор не был/считал себя - это в любом случае не повод для наезда/ругани/унижения/преследования.
И всегда очень обидно наблюдать то, как хороший автор уходит из фандома или просто прекращает писать из-за наездов.

данного конкретного автора не знаю, и даже фики не читала. Но сам факт наездов - считаю неприятным и не правильным.
В виртуале никто не перед кем не обязан отчитывать, и что-то доказывать о своей жизни.

[Гость]

виртуале никто не перед кем не обязан отчитывать, и что-то доказывать о своей жизни.

к вопросу о:

В таких делах, как правило, всегда присутствует элемент личного. То есть, разумеется, никто чисто "за идею" не полезет выискивать какую-то великую правду-матку об авторе. Но вот, например, позавидовав автору, как автору в сети, кто-то вполне может взять лопату и пойти выкапывать "реаловую" подноготную, а потом выкопанным размахивать, как флагом, широко и публично. Или, наоборот, позавидовав автору, как человеку в реале, идут копаться в сети, чтобы найти о нем какой-то "компромат" и вывалить его в сети или в реале. Или просто доставать и портить настроение - ну, вы понимаете.
Поскольку я сама недавно стала жертвой точно такой же личной неприязни с примерно теми же последствиями (человек там провел аж целое расследование и глубинный анализ, чтобы меня вычислить. И у меня процесс онгоинг, не могу сказать пока, чем закончится), я могу что Gentle Strike, что Villano только посочувствовать - неважно, кто они там на самом деле по паспорту и кем прикидываются в сети. Созданный имидж - это тоже личность, хоть и виртуальная. И она тоже имеет право на неприкосновенность, почему нет? И я просто очень хорошо понимаю, насколько это неприятно и болезненно, когда кто-то настойчиво лезет грязными лапами туда, куда ты намеревался никого не пускать. Вне зависимости от всех сопутствующих обстоятельств - если человек не хотел, чтобы о нем стало что-то общеизвестно, и сам не объявлял об этом на публику, значит, никто другой не вправе это делать вместо него. Вот и всё, всё просто.

И еще я с рекомендацией MetLife Inc., автора MandoDiao. Это с РСИЯ.
Мне очень зашло, хотя оба ГГ там, мягко говоря, не агнцы, и описание разнообразных подробностей их деяний может кого-то запросто сквикнуть. И рейтинг NC-21 там ни разу не за постельные сцены. Мне понравилось, как прописаны характеры, во-первых. На удивление верибельные, учитывая, насколько они нетипичные. И на удивление "сопереживательные", хотя по идее, никаких симпатий вызывать не должны. Между персонажами отчетливо искрит, что тоже добавляет перцу в повествование )) Интересный и захватывающий сюжет, очень легко всё визуализируется при прочтении, легкий и живой язык. И при всей остроте сюжета автор не скатывается в голый экшн. В тексте достаточно и психологии, и философии. В общем, с удовольствием рекомендую.

Треф

[Гость]

Треф, искренне желаю, чтобы ваш онгоинг процесс завершился как можно скорее, а для вас - благополучно и с наименьшими потерями. Отвратительная ситуация, разделяю ваши чувства. И спасибо за рек, радует, что вы здесь появляетесь.

АПП

[Гость]

Дорогая Треф, сил вам и удачи! Пусть исход будет благополучным.

[Гость]

Зоопарк
Здравствуй, новое на "Л"

Прочитала. Сижу томно закатив глаза и счастливо вздыхая. Отличные работы. Спасибо, аудиофан!

[Гость]

Анон с ключами, думаю, может тут потереть, если сочтет обсуждения авторов лишними. Предлагаю сделать так. Лучше обсуждать творчество.

Аноны, я перечитал дискуссию и насамовольничал. Объясняюсь: убрал все комментарии с обсуждением автора, его проблемы, виновника проблемы и те, где есть имя собственное, кроме комментария Треф. Наша Дача индексируется по поиску поисковиками, я проверил поиск по конкретному имени и подумал, что внимание любителей расследований к нашему треду этим обсуждением привлекать не стоит. Простите, если много взял на себя тем, что решил за некоторых из вас. Кого знал в аватар, у тех спросил разрешения выпилить их комменты. Комментарий Треф не тронул, т.к. в нем автор пишет о себе и это только его решение. Треф, если сочтете нужным, всю часть до ссылки на ваш рек я тоже уберу. И еще. Предлагаю как рядовой анон: давайте, может, заведем и себе негласное правило - самих авторов и их проблемы не обсуждать? Во избежание даже призрака АЧ, действительно. Вы тут все такие хорошие, аноны.
Этот свой коммент я тоже потру, как только получу ответы от вас, анончики и автор. Надеюсь, я никого не обидел.

анон с ключами

[Гость]

Анона с ключами, согласен с тобой. Давайте складировать тут только реки и обсуждение текстов. Не хочется терять нашу теплую компанию и привлекать в такой уютный тред всяких троллей и неадекватов. Пс: Потри потом и это сообщение

[Гость]

Анон с ключами, вы правы абсолютно, да. Затирайте и мой коммент до рекомендации, а то чо я тут буду со своим выступлением торчать на фоне благостной беседы, как одинокий маяк.

ПС. Анонимность, так анонимность. Если что - я тогда тут буду "Анон ?♣"))

[Гость]

Загадай желание..
Два натурала.. Или несовсем вобщем как я люблю. Никаких женоподобных парней мужики во всей красе . Великолерная нц и страсть.. Охх какая страсть. Рекомендую

[Гость]

деанон убери, анонче))

[Гость]

А где ссыль?

[Гость]

Загадай желание

ficbook.net/readfic/2196
Правда я не осилила, на половине бросила. Не захватила меня эта история к сожалению(((
*фанат Планктона