Оридж-тред № 6

[фром ШП виз лав]

Тред рекомендаций и обсуждения ориджиналов

Здесь работает модерация и действуют правила ШП-соо.
А еще здесь действуют

ПРАВИЛА ОРИДЖ-ТРЕДА:
Никаких переходов на личности кого бы то ни было.
Оскорбления, вбросы, срачи и прочий коммуникативный шлак выпиливаются.
К ссылке добавляется краткое описание ориджинала (жанр, рейтинг, предупреждения).
Ссылки на рекомендованные тексты выделяются жирным шрифтом.
Любые координаты для связи и оффтоп убираются под кат.
Пожалуйста, не забывайте указывать авторов и подписывайте спойлеры!

Предыдущие треды: 1, 2, 3, 4, 5
Что делать, если рекомендованный текст на дайри закрыт
Как красиво вставить ссылку на текст
Поиск по неработающим ссылкам в Интернете

Ссылки на поисковые дайри-сообщества

Поиск фанфиков на дайри
СОО ПО ПОИСКУ ОРИДЖИНАЛОВ на дайри

@темы: дискуссионный клуб, переводы, фики, русский язык, ориджи, английский язык

Comments

[Гость]

Аноны со сквиком на измены, очень вам сочувствую. Больше из-за того что предупреждений на это часто не бывает и можно невзначай влететь в сквик. Мне кажется, это не мода. На самом деле в реале у гей-пар открытые отношения очень распространены, не все в них, но очень много. И если авторы не совсем уж оторваны от реальности и вдохновляются в том числе ей, то в ориджах тоже такие пары будут время от времени появляться. Меня сквикает, когда один другого на самом деле обманывает, т.е. у них любовь, обещания любви и верности, а один при этом изменяет. Вот тут на самом деле обман и противно. Если оба договорились на открытые отношения, то нормально, особенно если на стороне всего лишь секс.

[Гость]

Если оба договорились на открытые отношения, то нормально, особенно если на стороне всего лишь секс.

Я такое закрываю сразу. А вот когда это появляется нежданчиком из-за угла - долго отхожу. Хочется автору много чего сказать.

[Гость]

Про измены.
Подобное предупреждение может и помогло бы, но кмк иногда и помешало бы. Потому что столько разных измен бывает, которые хороший автор может обосновать так, что съешь даже не любя. Я вот не люблю, но у меня есть наилюбимейшие фики, где измена есть.

Если автор заканчивает свое произведение сразу после установления прочных отношений, или первого секса, или обоюдного признания, то можно и без измен обойтись. А те, что были до того, вроде как еще не измены.
А вот когда автор пишет про многолетние отношения, то правда жизни вынуждает его. Абсолютную и вечную верность друг другу редко хранят партнеры в любой паре, что в гетеро, что в гомосексуальной. Или сюжет. Надо же, чтобы читатель помучился от переживаний за пару. Мне кажется, что все же главное в изменах обоснуйность, и как главные герои выходят из такого испытания.

Если чистый флафф на протяжении нескольких лет описывать, то это к соулмейтам, наверное. Или надо по-другому сюжет разнообразить: детектив, экшн, юмор.

Трудно, получается, найти, что почитать тем, кто очень внимательно изучает список предупреждений и отбрасывает сразу то, где фигурирует что-то неприятное. Сочувствую.
Для меня давно уже только одно предупреждение является стоп-сигналом - смерть основного персонажа. Все остальное смотрю по тексту, и многое оказывается совсем не сквикающим на деле.

[Гость]

Хочется автору много чего сказать.

А автор-то здесь при чем? Он же не обязан оправдывать все ожидания. Он пишет так как сам это видит.
Если хочется что-то конкретное, то есть же авторы, которые пишут по заявкам.

[Гость]

К сожалению, многие читатели уверены, что автор - его личная рука для дроча и пишет не для себя, а для читателей. Казалось бы, просто, не нравится - не читай, но нет, читать мы хотим, но при этом хотим, чтобы автор оправдывал наши личные ожидания, а если не оправдывает, пусть сразу предупреждает об этом и чуть ли не извиняется.
Измена, о господи. Откуда автор знает, что один из сотен читателей считает сквиком, может, ему цветы на подоконнике самый лютый сквик, и что? Имхо, авторам надо поменьше прислушиваться к этим стенаниям, все равно над каждым словом в тексте не расставишь предупреждений.

[Гость]

Абсолютную и вечную верность друг другу редко хранят партнеры в любой паре, что в гетеро, что в гомосексуальной.

В том и дело - в реале хватает, хочется отвлечься и на пару часов поверить в сказку. Автор волен писать как ему угодно, но все же стоит предупредить читателей, особенно если измена не одна а их масса еще и с посылом - это ничего не значит, я все равно тебя люблю одного, или ой, я так много выпил, ой я накурился, ой прости у меня секс-зависимость, которая вылазит внезапно и сказать о ней на пару глав раньше не судьба — потом сюрприз будет.

автор-то здесь при чем? Он же не обязан оправдывать все ожидания. Он пишет так как сам это видит.
Если хочется что-то конкретное, то есть же авторы, которые пишут по заявкам.

Автор в шапке указывает что это чистейшей воды флафф и история нереальной любви и тут бам! Получите распишитесь, один или оба героя ведут себя как законченные мудаки, трахаясь направо и лево, дажде не потрудившись как-то логично обосновать или оправдать свои поебушки. Автор волен писать как угодно, но все же было бы неплохо хотя бы в примечаниях под катом, если это очень спойлерно, такие детали указывать.

Имхо, авторам надо поменьше прислушиваться к этим стенаниям, все равно над каждым словом в тексте не расставишь предупреждений.

Если автор пишет для себя, он гладит свои кинки? Как угодно. Но он же надеется на фидбек и конфетки в комментах, а потом сам стенает о том, что ему прямо рассказали о своих сквиках. Или читатель не имеет права высказываться?

[Гость]

У меня сквик на дэз фики. И я не раз обжегся, когда автор не вносил предупреждение в шапке, потому что спойлерно или потому забыл, или фиг еще знает почему. Так бывает и с разного рода извращениями, типа золотого дождя, зоофилии и прочей радости. Это элементарное неуважение к читателям.
другой анон.

[Гость]

не нравится - не читай

Аноны тут прямо и сказали - сразу закрываем. А обсуждать чьи-то сквики запрета вроде пока нет.

[Гость]

Если автор пишет для себя, он гладит свои кинки? Как угодно. Но он же надеется на фидбек и конфетки в комментах, а потом сам стенает о том, что ему прямо рассказали о своих сквиках. Или читатель не имеет права высказываться?

Пока что я вижу только стенающих читателей.

[Гость]

Так бывает и с разного рода извращениями, типа золотого дождя, зоофилии и прочей радости. Это элементарное неуважение к читателям.

Измена, тем более, если она не занимает сюжетообразующее место в фике и не является проявлением какой-то философии персонажей - не золотой дождь. И считаю, предупреждать о таком излишне.

[Гость]

Аноны тут прямо и сказали - сразу закрываем.

Хочется автору много чего сказать.

Так сразу закрываем и уходим или страстно мечтаем высказать все автору?

[Гость]

Так сразу закрываем и уходим или страстно мечтаем высказать все автору?

А одно к другому какое отношение имеет? Закрываем, но желание высказать свою точку зрение тут при чем?

[Гость]

А одно к другому какое отношение имеет? Закрываем, но желание высказать свою точку зрение тут при чем?

Имеет. Закрываем, уходим и идем высказывать все автору на анонимку. Тогда и высказывались бы там, у автора, нет? Или очевидно, что к живым людям с такими претензиями ходить глупо и над вами только посмеются, а на анонимке-то можно, бояться нечего. Закрыть и забыть - я имею в виду закрыть и забыть буквально, а не ходить возле авторского забора, укоризненно поглядывая и сплетничая с соседями.

[Гость]

Если автор пишет для себя, он гладит свои кинки? Как угодно. Но он же надеется на фидбек и конфетки в комментах, а потом сам стенает о том, что ему прямо рассказали о своих сквиках. Или читатель не имеет права высказываться?

Я хоть и не автор, но вижу во многих комментах под текстами, что некоторые из них готовы и даже любят обсудить своих героев и их поступки с читателями. Те, кто не хотят, или отключают комментирование, или игнорируют хейтеров, или просят только положительные отзывы.
На мой взгляд таким образом преподнесенные сквики выглядят больше как претензии по поводу неоправданных ожиданий. Да и зачем автору знать о ваших сквиках? Кого-то и лютый флафф сквикает.
Но если мы хотим читать, то погладить тех авторов, которых это стимулирует не лишнее. А что изменит высказанное неудовольствие? Испортит настроение человеку, который пишет? Просто пишет для других - не для тебя.
Ну не понравилось это, читай другое.
Предупреждения должны относиться кмк не к сюжету, а к чему-то серьезному, иногда противозаконному (наркотики, насилие, кровь-кишки, курение )
А флафф, насколько мне известно, строится вокруг любовных переживаний. Все переживания в предупреждения не вынесешь.

[Гость]

А я тут вспомнила, что внезапная измена была в "Понедельник 6.23" еще. По пьяни, но все равно, текст уже другим для меня стал.
А по поводу: ставить предупреждения или нет, считаю, что сейчас это уже негласное (а кое-где и гласное) правило, которое идет по умолчанию, на фикбуке даже спец тэг есть для этого. Мы же тут не известных авторов с цензурой пришли читать, а работы 18+, сорямба, не хотелось бы на какую-нибудь групповуху внезапно наткнуться.

[Гость]

А еще герои проф. авторов, если это не какой-то трэшак, обычно имеют четкий характер и линию поведения, так что читатель знает, чего примерно от героя можно ожидать, а если герой меняется, то автор читателя к этому подготавливает и вводит обоснуи. Что иногда в наших кругах пишут, не поддается никакой логике. Персонажи начинают творить фигню по велению пятки автора, со мной несколько раз бывало, что текст приходилось закрывать в середине.

[Гость]

Мы же тут не известных авторов с цензурой пришли читать, а работы 18+

вот бы разобрать на предупреждения классическую литературу и не читать то, что сквикает)))
оскорбление чувств читателей - такой закон на фикбуке надо принять немедля))

прастите, не сдержалась

[Гость]

Я не читаю в классической литературе то, что сквикает. Например, Булгакова с его Собачьим сердцем.
Но там не такие сквики немного.

[Гость]

вот бы разобрать на предупреждения классическую литературу и не читать то, что сквикает)))
оскорбление чувств читателей - такой закон на фикбуке надо принять немедля))

Анон, не передергивай. Даже не читая Анну Каренину, все отлично знают и про поезд и про ее измену. А читать такие произведения - обязательная вузовая программа. Когда жен ты открываешь текст и действительно сначалда читаешь романс с пони и единорогами, а потом, совершенно внезапно, один перс или даже оба прыгают кому-то в койку или утсраивают групповуху без малейшего обоснуя - это жесть.

[Гость]

Простите за опечатки -писать с телефона то еще удовольствие.

[Гость]

Анон, не передергивай.

я извинилась за свой сарказм

[Гость]

В трейлере мелькает лицо, похожее на Бруна, но если он и появится в фильме, то мимолетно.
Мда, жаль. Конечно, слэша я не ожидаю, но уделить время такому значимому человеку в его жизни можно бы)

[Гость]

Не люблю Толстого - ни тебе предупреждений, ни списка жанров, ещё и СОПом грешит((
футакимбыть

[Гость]

Сравнивать дроч-писульки фикбучных авториц и мировую классику - сила! Ты бы, анон, хотя бы сам себя не позорил.

[Гость]

Сравнивать дроч-писульки фикбучных авториц и мировую классику

так какого хэ вы к этим писулькам предъявляете требования как к творчеству Толстого, где логика?

[Гость]

Я бывает читаю с изменами, куда деваться-то, и автору не высказываю, потому как, ну ясное дело, его работа, что хочет то и пишет. Но правильно тут сказали, что измены бывают разные. Если все это в процессе текста, когда формируются отношения - я перетерплю (особенно здорово если это все с обоснуем). Если отношения сформированы, а потом такое случилось - тоже перетерплю, особенно здорово если автор хорошо распишет как они все это переживут. И в основном именно такие типы и встречаются.
Но простите, вчерашний пиздец с Личной охраной - после такого я не могу не проблеваться. Да, классическая измена во время устоявшихся отношений, да я все понимаю. А потом они договорились, что он постарается в будущем трахаться не часто и чтоб его партнер не узнал. Что, простите? Блеванула. Во-первых, не надо мне заливать про все как в жизни. В жизни в 90% случаев тебя либо нахуй пошлют с твоей изменой, либо простят с испытательным сроком. И только иногда может кто-то и согласиться заключить "договор". И в этом случае, как вот в жизни, отношения эти продлятся пока партнер не возненавидит своего блядяцкого возлюбленного и не устанет от жизни, в которой он каждый раз думает "интересно, а сейчас его кто-нибудь ебет или нет". Либо же начнет трахаться налево сам, т.к. что позволено одному, разрешено и другому. Так и будут поживать пока тошнить друг от друга не станет. Так что хотелось бы чтобы автор Охраны уж написал тогда бонусик про то как Райдер кинет эту затасканную шваль.
Я все, простите.

[Гость]

Претензий к Толстому у меня нет и быть не может. Не дорос еще. И, вряд ли, когда либо, кто-то из фикрайтеров дотянется до такого уровня. К тому же к ним тоже высказываются не претензии, а всего лишь озвучиваются скромные желания, знать на что можно нарваться в работе, которая изначально позиционируется романсом с любовью до гроба, а по итогу читаешь о блядях и моральных уродах.

[Гость]

Я бывает читаю с изменами, куда деваться-то, и автору не высказываю, потому как, ну ясное дело, его работа, что хочет то и пишет. Но правильно тут сказали, что измены бывают разные. Если все это в процессе текста, когда формируются отношения - я перетерплю (особенно здорово если это все с обоснуем). Если отношения сформированы, а потом такое случилось - тоже перетерплю, особенно здорово если автор хорошо распишет как они все это переживут. И в основном именно такие типы и встречаются.
Но простите, вчерашний пиздец с Личной охраной - после такого я не могу не проблеваться. Да, классическая измена во время устоявшихся отношений, да я все понимаю. А потом они договорились, что он постарается в будущем трахаться не часто и чтоб его партнер не узнал. Что, простите? Блеванула. Во-первых, не надо мне заливать про все как в жизни. В жизни в 90% случаев тебя либо нахуй пошлют с твоей изменой, либо простят с испытательным сроком. И только иногда может кто-то и согласиться заключить "договор". И в этом случае, как вот в жизни, отношения эти продлятся пока партнер не возненавидит своего блядяцкого возлюбленного и не устанет от жизни, в которой он каждый раз думает "интересно, а сейчас его кто-нибудь ебет или нет". Либо же начнет трахаться налево сам, т.к. что позволено одному, разрешено и другому. Так и будут поживать пока тошнить друг от друга не станет. Так что хотелось бы чтобы автор Охраны уж написал тогда бонусик про то как Райдер кинет эту затасканную шваль.
Я все, простите.

[phone]

[Гость]

Закрыть и забыть - я имею в виду закрыть и забыть буквально, а не ходить возле авторского забора, укоризненно поглядывая и сплетничая с соседями.

Читатели имеют право в любом отведенном под отзывы и рекомендации месте высказывать свое мнение о текстах. Не всегда отзывы будут положительными, особенно если речь идет о прописанных без обоснуя сквиковых моментах, которые до кучи игнорируются автором при составлении шапки.
Касательно обсуждаемой темы. Если персонажи сначала чуть ли не клянутся друг другу в любви, но затем автор начинает втирать о свободных отношениях или оправдывать измену, то претензии в первую очередь возникают не столько из-за самого факта сквика, а по причине отсутствия нормального обоснуя. И, да, я могу спокойно об этом написать автору, но и на тематической анонимке я тоже имею право обсудить как текст целиком, так и отдельные спорные моменты.

[Гость]

в работе, которая изначально позиционируется романсом с любовью до гроба, а по итогу читаешь о блядях и моральных уродах.

Анон, откуда я знаю, что ты считаешь "любовью до гроба", а что "блядьми и уродами", может, ты что-то свое понимаешь под этим. Тогда конкретный пример приведи.