Оридж-тред № 5

[фром ШП виз лав]

Тред рекомендаций и обсуждения ориджиналов

Здесь работает модерация и действуют правила ШП-соо.
А еще здесь действуют

ПРАВИЛА ОРИДЖ-ТРЕДА:
Никаких переходов на личности кого бы то ни было.
Оскорбления, вбросы, срачи и прочий коммуникативный шлак выпиливаются.
К ссылке добавляется краткое описание ориджинала (жанр, рейтинг, предупреждения).
Ссылки на рекомендованные тексты выделяются жирным шрифтом.
Любые координаты для связи и оффтоп убираются под кат.
Пожалуйста, не забывайте указывать авторов и подписывайте спойлеры!

Предыдущие треды: 1, 2, 3, 4
Что делать, если рекомендованный текст на дайри закрыт
Как красиво вставить ссылку на текст
Поиск по неработающим ссылкам в Интернете

Ссылки на поисковые дайри-сообщества

Поиск фанфиков на дайри
СОО ПО ПОИСКУ ОРИДЖИНАЛОВ на дайри

@темы: дискуссионный клуб, фики, русский язык, ориджи, английский язык

Comments

[Гость]

О Тоске

тут анон выше писал "сами себя наказывали", думаю - это как раз про Светло, он ненавидел Ваню, но принимал от него наказание, чтобы искупить свою вину, о чем и сказал в том коротком обмене репликами после бани, Ваня тогда аж офигел - вот гад, снова оказался морально выше, за свою жестокость, выходит, расплатился, а мне тогда за свою чем расплачиваться?)))
Че серьезно что ли? Ну тогда он извращенец...да и не расплатиться за пытки и жизни многих других людей таким образом. В общем хорошо что упустил этот момент.
Тогда у Светло в башке видимо что то поехало. Раз так страдал что над людьми измывался ну пустил бы себе пулю в лоб. А объяснять принятие насилие тем что мол это кара мне за грехи. Лицемерие какое то.
Ладно бы он там примирялся со злом, которое сделал конкретно самому Ивану - пытки и изнасилование, но думать что отдаваясь насильнику ты искупаешь зло причененное другим ну не знаю бредово это как то

[Гость]

как это обеляет того,
кто насилует?

Я к тому, что секс, на который соглашаешься пусть без охоты, но по своим причинам ради выгоды - это уже сомнительное согласие. Изнасилование было пару раз. Потом - дабкон.

[Гость]

тоска

Оба пидорасы короче)

Именно что. Но почему-то к концовке Ванечка святее Иисуса, а и только Ваня кающийся пидорас.

[Гость]

А Мирон?

А что Мирон? Он долгое время про этого Ванечку ни в зуб ногой . Понятия не имел о его существовании. Тем более, если б тот уже рванул к границе. Ищи-свищи.

[Гость]

О Тоске

как это обеляет того,
кто насилует?

Я к тому, что секс, на который соглашаешься пусть без охоты, но по своим причинам ради выгоды - это уже сомнительное согласие. Изнасилование было пару раз. Потом - дабкон.
А ну хорошо. Тогда в паре героев....такой расклад.
Светло поймал врага, пытал, изнасиловал, намеревался продолжить, а потом убить. Иван поймал врага, изнасиловал, потом шантажом принуждал к сексу долгие месяцы, попутно унижая. А Светло вынужден был выражать сомнительное согласие на секс.
В общем, оба нагадили друг другу по самое не могу.
Но любовь такая сука) Плюс Маруська же.

[Гость]

Именно что. Но почему-то к концовке Ванечка святее Иисуса, а и только Ваня кающийся пидорас.
С чего ты так решил? Если ты о мыслях Ивана, так уже отвечали на это: влюбился Иван в Светло...переоценил все...и умирал от ужаса, что мог так со своим любимым поступать и еще сильнее умирал от ужаса, что тот его пошлет лесом и он его больше никогда не увидит.
Да необъективен он, а кто когда влюблен объективен?

[Гость]

01:01

Ну, в паре героев кашу заварил Светло. Расхлебывали оба. Но Светло выставлен жертвой хз почему. Вот такой расклад.

[Гость]

О Тоске и о том кто там худший п...с

Но так то если объективно посмотреть, то можно сказать что Иван типа чище как человек. Он не был палачом и насильником пока со Светло не столкнулся. Сражался за свои идеалы. А вот с Ванечкой у него да крыша начала протекать, вошел во вкус так сказать. Но все равно людей не пытал, даже Светло не пытал там с иголками под ногти и когда влюбился вот прямо готов был для любимого буквально все сделать. И ждал его, и готов был отступить. В общем, положительнее перс получается.
А Ванечка темная лошадка.

[Гость]

тоска

Ну, в паре героев кашу заварил Светло. Расхлебывали оба. Но Светло выставлен жертвой хз почему. Вот такой расклад.
ИМХО он выставлен жертвой только в сознании Ивана. Почему так, выше написано.

[Гость]

анон в 01:03, я б на его месте умирала от ужаса, что влюбилась в подонка и палача и мчалась в больничку лечить вавку в голове,
теряя тапки.

[Гость]

А Ванечка темная лошадка

тем слаще был момент, когда его на чувства пробило))

[Гость]

ИМХО, Светло выставлен жертвой не только в сознании Ивана, но и в своем собственном тоже. Ни раскаяния, ни желания искупить не увидела. Обиженная овечка ни дать ни взять.

[Гость]

а что за момент, когда этого психопата пробило на чувства? Не подскажете?

[Гость]

анон в 01:03, я б на его месте умирала от ужаса, что влюбилась в подонка и палача и мчалась в больничку лечить вавку в голове,
теряя тапки.
У каждого это конечно по своему происходит, но тут я Ивана понимаю. Когда влюблен ну ваще весь мир может подождать, а вот главное - любимый человек и похуй там на все что с ним не так. Вот у Ивана как раз такая симптоматика была.
Да Светло эгоистичный и довольно неприятный тип и приятно было видеть, что и его зацепило. Видимо Иван хорошо его трахал))) шутка.

[Гость]

анон в 01:03, я б на его месте умирала от ужаса, что влюбилась в подонка и палача и мчалась в больничку лечить вавку в голове,
теряя тапки.

так то ты - а Ваня искренне считал себя равным ему подонком, а то и худшим, почуял, короче, родственную душу)) вот тот же Мирон, к примеру, сразу сдал бы контру в органы, да и дело с концом, а в Ване сидело темное, маньячное начало (кстати, многие маньяки сентиментальны, любят детей и зверушек, тут они тоже совпали идеально))

[Гость]

тоска

ИМХО он выставлен жертвой только в сознании Ивана. Почему так, выше написано.

Имхо, не только в сознании Ивана, но и в своих собственных мозгах. Он же как сказал, "я искупил". То есть у него если и были угрызения совести, то их нам не показали, а показали то, что он никак не анализирует, что чувствовали его собственные жертвы. И каково было тому же Ивану, который сам не ожидал, что возбудится при насилии. Наоборот, он считал, что наказание слишком, слишком превышает его вину (если он вообще считал себя виноватым). И его поведение, когда Ваня заболел. Он себя уже до того накрутил, что не воспринимал то, что Ваня спас ему жизнь и жизнь девочки. Планировал убийство. Хорошо, хоть вообще что-то понял, и вовремя.

[Гость]

а что за момент, когда этого психопата пробило на чувства? Не подскажете?

когда сам начал тянуться к Ване с ласками, хоть и бухтел потом, мол, ничего это не значит.

[Гость]

а я думаю, что действительно Иван хорошо его трахал. И другие физиологические потребности потребности удовлетворял - поесть там, попить.

[Гость]

тоска

а что за момент, когда этого психопата пробило на чувства? Не подскажете?
По мне Светло не психопат все же. Племяшку любил. Угрызениями мучался.
Но садистское в нем есть да. На чувства пробило когда не смог подушкой задушить Ивана. И потом когда начал верещать что не отпустит (это когда уже в бегах были). У него это конечно в своей манере самовлюбленной, но все таки было.

[Гость]

тянуться к физическому удовольствию = чувства? Ну нифига ж себе

[Гость]

тоска

Он себя уже до того накрутил, что не воспринимал то, что Ваня спас ему жизнь и жизнь девочки. Планировал убийство. Хорошо, хоть вообще что-то понял, и вовремя.

Как мне показалось, весьма достоверно описано: трудно остановиться сразу, когда бежишь и вроде как достиг своей цели, тут авторы нашли хороший (хотя и незатейливый) ход - через кота, требовавшего помощи для Вани.
Маруся показана как некий символ любви и надежды на будущее, а Гриша типа совесть: покоцанная, хромая, чудом уцелевшая, но в нужный момент подающая голос))

[Гость]

в Ване сидело темное,
маньячное начало

И куда ж оно делось, когда они начали жить своей мимимишной семейной жизнью простых американцев? Ночами ходил на дело, как Чикатило?

[Гость]

тоска

так то ты - а Ваня искренне считал себя равным ему подонком
Ваня конечно ужасался глубинам своего падения, он же неплохой парень на самом деле. Но ИМХО не влюбился до самой глубины спинного мозга в Светло, сдал бы его с потрохами.

Анону в 01:15

тоска

Анончик, ну согласись что в ИХ ПАРЕ у Светло были основания считать себя жертвой. Все таки полмесяца принуждения и унижения ....
Хотя с другой стороны я тоже не думаю что Светло прям раскаялся, были же у него основания так лютовать. И Иван же ему мстил анально не за мучения людей, а за себя. И в вот в их личных терках ИМХО у Светло были основания считать что как то уж слишком. Я ж говорю - Иван мог избить парня, изнасиловать и выкинуть на улицу. Расплатился бы за себя. Но он его систематически ебал, принужда к сожительству. Плюс еще и в душу лез. А Светло ж у нас тварь самовлюбленная. Как так ...он еще и возбуждаться стал от Ивана. Совсем унизительно. Поэтому да...в их ЛИЧНЫХ отношениях Светло бОльшая жертва, чем Иван.

[Гость]

тянуться к физическому удовольствию = чувства? Ну нифига ж себе

я может, дурак сентиментальный, но увидел больше прикосновение душ)) особенно в поцелуе на корабле, где Светло явно было не до удовольствия.

[Гость]

тоска и чувства

тянуться к физическому удовольствию = чувства? Ну нифига ж себе
А что не так то?) Это же удовольствие, а чувства это об удовольствии. На этом вся влюбленность основана - тебе хорошо в присутствии объекта любви. И для многих удовлетворение потребностей это огромная часть возникающего чувства.

[Гость]

И куда ж оно делось, когда они начали жить своей мимимишной семейной жизнью простых американцев? Ночами ходил на дело, как Чикатило?

все растворилось в качественном трахе)) ну и целительная сила любви, само собой, это ж романчег.

[Гость]

тоска

я может, дурак сентиментальный, но увидел больше прикосновение душ)) особенно в поцелуе на корабле, где Светло явно было не до удовольствия.
О, ну так на корабле это уже почти конец их пути друг к другу. Понятно что там уже и души соприкасаются, а не просто хуй и дырка) Прости за грубость. Но в начале то...

[Гость]

О Тоске и маньячном

в Ване сидело темное,
маньячное начало

И куда ж оно делось, когда они начали жить своей мимимишной семейной жизнью простых американцев? Ночами ходил на дело, как Чикатило?
Ну может они ролевые игры устраивали. Платье то вот еще не выстрелило. И Иван там отпускал себя на волю с благословения Ванечки, у которого что-то мазохисткое точно есть.

[Гость]

ишь, мог бы изнасиловать и отпустить. Да не отпустить, а в ВЧК сдать, его б там на ленточки от бескозырки пошматовали.
А он его жить у себя оставил, добрая душа. За небольшую оплату натурой. Этот Светло ему по гроб жизни должен быть благодарен.

[Гость]

Ну, для такой твари как ванечка собственное удовольствие и есть чувства, прямо вот верю.